剧情简介
GQG Partners押注阿达尼集团:Rajiv Jain分享见解|完整采访
GQG Partners董事长拉吉夫?贾恩管理着800多家实体的880亿美元资产，投资组合多元化，从巴西国家石油公司(Petrobras)到埃克森美孚(Exxon)、英伟达(Nvidia)、雪花(Snowflake)、巴蒂(Bharti)、国际贸易中心(ITC)和乐天(Lotte)，老派投资于股息或产生现金的企业一直是他的主要投资信条。上周押注高塔姆?阿达尼(Gautam Adani)帝国18.7亿美元，可以说是迄今为止他最大胆的一次。在对劳德代尔堡大学的创始人阿里吉特·巴曼(Arijit Barman)长达一小时的坦率、毫不留情的采访中sed GQG，公开了他的论文，阿达尼的政治立场，危机管理策略等。
编辑摘录:
你为什么从阿达尼家族信托基金而不是其他人那里买股份?
坦白说，这不是我们的决定。这是他们的决定。所以我们没有挑三拣四。但从结构的角度来看，我们认为直接从启动子家族购买更好。换句话说，一个seco
非主要发行而非非主要发行。作为一个整体，也有后勤方面的原因，比如时间等
Ndary速度更快，效率更高。
有传言说其他机构
像LIC这样的投资者也准备出售…
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既然你在到处逛，那这笔交易就取消了，在我看来，因为消息会走漏，对吧?所以速度很重要。从股票的走势来看，我们知道这种情况不会永远持续下去。股票下跌得越快，就越好
衰退不会结束。所以你不能说我们走了
看看吧，我们六个月后再来
由于该公司股票的估值不再具有吸引力，交易将会取消。所以，这是讨论的重点，而不是试着和别人一起去买一个街区。坦白地说，我们绝不会这么做，因为那毫无意义。
过去有没有发生过这样的情况你从公开市场上，从公司那里买到了股份公司的控股股东?
曾经有过这样的案例
我们一直在积极应对衰退。我记得2004年大选时，市场出现了一些动荡，整个市场下跌了25%以上。我当时就在那，伊罗
我在澳大利亚开完会后问，嘿，我能买什么吗?有人告诉我，你可以买到任何东西。
所以那几天我们就一手买下了。1996年，我记得国际贸易公司因为税务问题出现了危机。我买入了ITC的股票，我们最终拥有了ITC近20多年。所以危机通常会创造机会。但需要澄清的是，我对一些危机的理解完全错误。举个例子，试音之后我非常紧张
netisation，在那之后发生的事情上，我错了吗?
但你过去有没有从一家公司买过受到严格监管和法律审查的控股股东?
是的。我是说，在那个时候很难知道谁在卖，对吧?如果你在公开市场买入，你不知道谁在卖出。但是，例如，在2019年，如果你还记得的话，我们在发生告密案的时候入股了印孚瑟斯。那不是很久以前的事了。股票下跌了。
急剧下降了大约30-45%。人们忘记了。
事实上，我们在过去两年也相当积极地收购了巴西国家石油公司。你知道有很多问题(腐败案件、税务案件、政治监禁、债务膨胀)，我认为我们现在是巴西石油公司仅次于巴西政府的第二大股东。所以……我们在危机中买了东西——这不是第一次了。
你能和我们分享一下你在投资比例方面与投资者分享的一些重要要点吗阿达尼集团?
我们有50亿美元投资在全球各种公用事业类型的企业，这些都是独特的动物，因为它们是常规企业，它们往往有很长的尾巴。如果他们增长了，他们的自由现金流将会是负的，因为他们的资本支出会被支付。所以他们必须继续投资。我认为这里的部分问题是，坦白地说，很多人并不完全理解这个游戏在效用方面是如何进行的。这是第一部分。其次是债务。阿达尼集团多数公司的债务与ebitda之比平均约为3倍。阿达尼:绿色有点高，有些有点低。平均而言，美国公用事业公司的债务与ebitda之比约为6-6.5倍，即2倍。我说的是
关于一些最好的公用事业。由于稳定性和长尾效应，这些公用事业企业可以承担高债务。如果你是一个周期性企业，你就不应该被杠杆化。事实上，在一个受监管的行业中，你需要被杠杆化。没有什么能比得上一个没有债务的，受监管的公用事业公司。
所以我认为这是我们感到舒服的一个方面。换句话说，如果他们放缓增长，自由现金流就会堆积起来。我不知道这对生意是否同样有好处。所以慢一点，没关系。从印度的情况来看，对基础设施的需求非常大。你需要一个能执行任务的人。谁拥有孟买国际公司
之前的机场?谁拥有孟买输配电公司?其他一些私营部门拥有它，但他们不能经营它。软银能源曾经营可再生能源农场。他们也不能运行它。顺便说一下，当他们卖掉的时候——我们查了记录——他们并不需要钱。阿达尼今天经营得很好。人们忘记了阿达尼没有得到一个功能
与公司在古吉拉特邦的nal港口
连通的铁路线。他把它建在了库奇沙漠的中间。
因此，在印度，如果你看到20年、25年的明显增长……这是一个非常强大的故事。问题是，你花钱买什么?但这是另一回事了。
因此，这是对印度宏观经济、印度基础设施故事的长期押注……根据你的说法，阿达尼运营公司的债务是可控的，实际上与许多全球公用事业同行相比要少一些。
所以我必须限定每件事，因为市场，你不想做五年的预测。18到24个月后会有债务再融资问题。所以在这一点上，市场应该是理性的
也可以通过运营公司发行债券。所以还是有办法的。事实上，我们和一些银行家谈过，他们现在借给他们钱，他们说，是的，我们愿意借给他们更多。所以我们和他们的合作伙伴以及道达尔谈过。我们对之前和他们打过交道的人做了很多尽职调查，包括一些前合伙人和员工，以了解这个地方的文化。我们对这个团队的表现感到非常满意。但你不是生活在真空中，所以东西总是在移动。所以，当我们回顾5年以上的情况时，你仍然需要关注此时此地发生的事情。
你在GQG的投资人给你回复了吗到目前为止?
听着，我是说，大家都很担心。我是说，如果没有争议，我们就不会讨论这个了。有限公司
争议是投资的一部分。他们了解我们如何投资。所以我们和投资者谈了很多。我们公司
继续和他们交谈。但这很正常。顺便说一下，当我说
轮有限公司
两年前，在发达市场削减技术成本，这对保守交易来说，是一种严重得多的打击
比这个更有张力。在2020年下半年和2021年购买能源的争议同样很大。ESG(环境、社会、治理)集团在意识形态上非常强大，尤其是ESG指数基金。但如果我一辈子都要跟着指数走，我在街上会很郁闷的。
您的最大股东之一挪威银行因治理标准、煤炭风险等原因退出了阿达尼的股票。他们感觉如何关于你把我尼在阿达尼?
我们没有任何公司
但我想每个人都知道我们投资化石(燃料)。顺便说一下，我们也拥有煤炭公司。这是众所周知的。我们的工作是在公司内部投资
客户给予我们的约束，然后实现回报最大化。说到底，在我看来，这个行业是
布特的性能。休息是空谈，空谈是廉价的。真实的。表现才是最重要的。
但是你不用担心波莫在阿达尼投资的消息公布后，GQG(在澳大利亚上市)的股票上周五下跌了3%。
看，股票会怎么波动。
如果你看看我们去年的表现，如果你从战略上问我，我们处于非常好的位置
因为ESG的人。他们想避开石油，给我们提供20%股息收益率的便宜货，自由现金流的好公司。哈利路亚。我们很高兴拥有这些。去年以来，我们看到了相当强劲的资金流入
今年继续。股票波动，当然会波动。但同样，你要有长远的眼光，在五年的基础上，如果我们能实现业绩，一切都没问题。如果你没有做到这一点，一切都不好。
从历史上看，你买过股息支付、稳定现金流驱动的公司——ITC、HDFC，你喜欢它们，还有Bharti、信实工业等。但阿达尼集团旗下的公司将大量投入现金，而不会大举注资。那么，这是一个不同的策略吗?
我不同意你的描述。如果你看看我们在欧洲或加拿大拥有的一些天然气管道或原油管道，它们有非常相似的特征。你可能会说他们是饕餮，但他们不是，因为他们是为了增长而扩张。如果不是增长资本支出，机场的资本支出是多少?这些都不是资本支出很高的业务。但如果你要扩建新孟买机场，那就另当别论了，因为它会给你带来更多的旅客吞吐量。我们投资了很多科技公司
没有红利，只有纯粹的增长。事实上，在英伟达从未派息的时候，我们有多年的大头寸。
我喜欢这样描述我们自己:我们是一个机会均等的投资者。我们很高兴以50倍的营收拥有雪花这样增长最快的公司。我们很高兴拥有钢铁公司，顺便说一下，如你所知，我们在印度拥有两家钢铁公司。我们以前拥有过一些煤炭公司。你得从不同的角度看问题。但我们的共同点是，我们和客户的资本能否以两位数的基础复合?这就是你的目标。我们希望实现这一点。有时你买便宜的，有时为了分红。有时你买的是增长和两者之间的一切。
阿达尼集团公司股票的价格平均下跌了60-70%。来自阿达尼企业FPO和印度共同基金的锚定投资者正在远离。如果他们是共同投资者，你会更放心吗?
一点也不当我们开始购买能源时，遇到了更多的阻力。那是2021年初，2020年底，我们在销售技术。所以有时候你有好伙伴，有时候你没有伙伴。这完全没问题。问题的关键是他们产生的现金流是多少，未来五年自由现金流将如何发展?你知道有多少人关注伯克希尔哈撒韦公司吗
边上的时间吗?在近40年的时间里，伯克希尔哈撒韦公司没有卖方保险。最后经
所有投资者都不拥有它。这不奇怪吗?对于世界上最著名的投资者来说，几乎没有什么机构
部分所有权。令人惊讶的是，它实际上一直在增长，与他们交付的账面价值一致。听着，通往天堂的路有一百种。你只需要找到一个。
你莫这些钱以现金的形式流入SB Adani Trust，但街头人士更希望这些钱直接流入两家公司，以改善它们的债务股本比率。你有没有探索其他结构让公司成为直接受益者?
事实上，我不同意。我认为目前的问题不在公司层面。我们担心的是宣誓，对吧?这实际上降低了风险。这些公司有20到25年的明显增长但在发起人层面，可能会有一些紧张。我是说，阿达尼港口，他们根本不需要现金。
大多数信用评级机构都说集团公司的股本缓冲有限，这令人担忧。
我并不反对这一点。我想说的是，如果这些负担是在增长型资本支出上，自由现金流看起来会更好，因为这些业务本质上不是资本密集型的，但维护资本支出很低。
你的投资不会主要用于支付发起人的利息承诺或削减ACC, Ambuja债务，而不是发展公司吗?
企业的潜在增长率是多少——有更多的资本和没有更多的资本。为什么阿达尼家族拥有这些企业65-75%的股份，他们建立了这个帝国。这是因为他们有强大的现金流产生能力。他们实际上没有发行那么多股票，而且相当吝啬
布特。我们喜欢这样。
所以这不是一种保证内部回报率(IRR)的交易?
你说一个。在我的整个投资组合中，我没有任何有保证的IRR交易。
投资时间是多少Rame还是horizon ?你要等多久才能看到转机?
首先，任何地方的情况都不算太糟
从商业的角度来看。我们在这里讨论的是资产负债表问题。因此，如果资本支出放缓，情况将比人们想象的更好——这是我们的押注。这可能是错误的。事实上，在我看来，很多问题都已经解决了。因此，我们有5年以上的展望，希望我们能够长期持有这一股票。这根本不是两年的交易。
但话又说回来，他们仍然要执行所有这些。生活中没有什么是可以保证的。所以，我不想让你们觉得，哦，我们被关起来了。谁能预测到美国的利率会在哪里
而在过去的15年里是零。但我还是要说，这确实是一笔10年以上的交易，因为上涨空间很大。有多少私营企业在做这些人在做的事情?
你有什么样的预期回报?
他们都在十几岁左右的水平。这就是
我们认为入门价格很重要。我认为这是可以做到的
但另一方面，如果你大幅减少你的债务，你的增长也会缓慢。
你喜欢什么关于高塔姆·阿达尼和他近年来惊人的崛起，是商业上的胆大妄为、远见卓识、勇气还是政治上的庇护?你以前认识他，或者他哥哥维诺德·阿达尼吗?
不，我不认识他们。我从来没有听说过
最后见到了高塔姆·阿达尼。我将以不同的方式回答这个政治问题。为了更好
印度实行许可证制度的历史最悠久了，那是为了让少数人受益。市场被人为地限制了，不允许其他人进入。让我们明确一点，我认为你不应该忽视的事实是，事情不是放在盘子里的。葡萄酒并不是直接送过来的。太阳能发电厂并不是直接提供的。我并不是否认政治联系——你可以明确地说，这里的很多大企业都有政治联系。我认为这只是时间问题
70年代，80年代，90年代的拉姆。
你以高质量的成长型投资者为荣。你同意吗?ncerned一治理标准?
当我们谈论
关于质量，让我问你——你能取代孟买机场吗?不，你能换掉输配电部门吗
他们在孟买有多有钱?它的可靠性是99.99%，而我们在佛罗里达拥有的佛罗里达电力照明公司的可靠性是99.98%。按照印度的标准，这已经很不错了。
如果它是完美的，我们就不会坐在这里讨论这个了。在我看来，这就是投资如此有趣的原因。但这并不意味着其他人不能，因为他们可能做不到
以不同的方式。所以，我认为我会把讨论的范围扩大到阿达尼以外，因为如果你看看印度的另一面，你真的想以55-60倍的市盈率收购印度斯坦联合利华吗?
阿达尼集团已经成为兴登堡研究报告的目标——任何关联都可能玷污你。
也许我脸皮比较厚。甚至当地人都对我们拥有超过5%的巴西石油公司股份感到惊讶。当我们收购埃克森美孚时，我们成为埃克森美孚最大的非指数持有者，我被惊呆了，有很多万亿美元的基金公司，所以相比之下，我们不是一个大玩家。但Adobe的预期市盈率是50倍，人们兴奋得跳了起来。
总会有很多讨论
关于政治立场。在我看来，现实远没有那么极端。我的意思是，这些人在很多州运作，在一些州有不同的政治分配。听着，我想我听过信实集团的故事
大约25年
关于政治派别等等。这些来了又去，但我们不能把投资组合
Sed讨论了政治是什么。市场的问题，在一天结束的时候，是一个
关于金钱和美分。莫
内伊说，很难对未来可能发生的事情采取5年或10年的观点。
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视频:GQG Partners押注阿达尼集团:拉吉夫·贾恩分享见解|完整采访
